Tuckerio interviu su Prezidentu Putinu stenograma

0


Tuckerio interviu su Prezidentu Putinu stenograma

Larry Johnson

8 vasario mėn.

Tai ką tik paskelbta State of the Nation. Jis skaitomas teisėtai. Jei tai klastotė, tai gerai padaryta. Aš linkęs tikėti, kad tai tikra. Ką manote jūs?

Išskirtinis Tuckerio Carlsono interviu su Vladimiru Putinu Maskvoje:

Ką pasakytumėte žmonėms, valdantiems Ameriką?

PUTINAS: Mūsų žinia – Rusija nėra jūsų priešas. Mes nenorime karo. Esame pasirengę taikai. Jūsų lyderiai siekia konflikto. Mes to nenorime. Rusija gina savo žmones. Mes nenorime to, kas mums nepriklauso.

TUCKERIS: Ar apsilankytumėte Vašingtone?

PUTINAS: Taip, žinoma. Jungtinėse Valstijose esu buvęs ir anksčiau. Man patinka lankytis ir esu susitikęs su visais prezidentais, išskyrus Joe Bideną. Jei būčiau pakviestas, nuvykčiau. Taip.

TUCKERIS: Kokia jūsų nuomonė apie prezidentą J. Bideną?

PUTINAS: Esame įsitikinę, kad jis nevadovauja šaliai. Tarkime, turime gerų šaltinių, kurie tai patvirtina, bet kiekvienas gali tuo įsitikinti pats. JAV dabar įžengė į tamsų laikotarpį. Jai vadovauja neatsakingi asmenys.

TUCKERIS: Ar manote, kad Joe Bidenas laimėjo sąžiningai?

PUTINAS: Nenorėčiau veltis į Amerikos vidaus politiką, bet pasakysiu, kad mano ambasada pranešė, jog jūsų pietinė siena buvo geriau tvarkoma nei tie 2020 m. rinkimai. (šypsosi)

TUCKERIS: Viena apklausa Amerikoje rodo, kad esate populiaresnis už Bideną – kokia nors reakcija?

PUTINAS: (juokiasi) Nežinau, ar tai reikėtų vertinti rimtai, bet Rusijos idealai turi palaikymą. Mes tikime tradicinėmis vertybėmis; santuoka yra tarp vyro ir moters: vyrai yra vyrai, o moterys – moterys.

TUCKER: Ką norėtumėte matyti kitu Jungtinių Valstijų prezidentu?

PUTINAS: Dar kartą kartoju, kad ne mums spręsti ar dalyvauti. Priešingai seniai mestiems kaltinimams, mes nesikišame į jūsų rinkimus. Mums to ir nereikia, nes galiausiai vis tiek viską valdo tie patys žmonės.

TUCKERIS: Kodėl įsiveržėte į Ukrainą?

PUTINAS: Ar mes įsiveržėme, ar buvome įsiveržę? Pažvelkite į istoriją. Pažvelkite į ten gyvenančius žmones. Istoriškai tai mes buvome įsiveržę ir dabar tiesiog kovojame. Tos žemės ir žmonės yra rusiški, ir mes vėl turėsime tai, kas visada buvo mūsų.

TUCKERIS: Kaip jaustumėtės, jei Trumpas vėl laimėtų?

PUTINAS: Kai D. Trumpas buvo prezidentas, mūsų santykiai buvo geri. Nebuvo jokio karo. Mūsų santykiai buvo aukštumoje. Tai pasakius, niekas nėra nuspėjama ir nesikeičia. Turėsime pažiūrėti.

TUCKERIS: Ką manote apie poną Zelenskį ir kokia būtų jūsų žinutė jam?

PUTINAS: Prisimenu, kaip juokiausi iš jo pokštų, kai jis buvo komikas Rusijoje. Grįžkime prie juokų.

TUCKERIS: Kodėl taip yra?

PUTINAS: Yra stiprių finansinių struktūrų, kurių interesas – išlaikyti mus priešininkais. Vienas iš jūsų prezidentų perspėjo dėl to. Mes, rusai, tokios problemos neturime.

TUCKERIS: Ar Jungtines Valstijas laikote priešu?

PUTINAS: Ne. Kategoriškai ne. Antrojo pasaulinio karo metais buvome sąjungininkai. Rusai padėjo apgyvendinti Aliaską, Kaliforniją, buvome ir Havajuose. Mūsų žmonės nėra priešai, bet tie, kurie yra Vašingtone, tikrai nėra mūsų draugai.

TUCKERIS: Ar galite būti konkretesnis ir įvardyti pavardes?

PUTINAS: Tai būtų beprasmiška. Ne mūsų reikalas spręsti jūsų vidaus problemas. Be to, esu įsitikinęs, kad jūs žinote pavardes geriau nei mes.

TUCKERIS: Vadinasi, norite pasakyti, kad jūsų priešininkas yra ne Joe Bidenas, o už jo stovintys žmonės?

PUTINAS: Būtent. Džo Baidenas gali net nežinoti, kas vyksta. Jis gali nesuprasti, kokio lygio sankcijos metamos Rusijai. Kas tas sankcijas parengė? Tai mūsų priešininkai.

TUCKERIS: Ar dėl to jūs ir pasisakote už BRICS?

PUTINAS: BRICS vis tiek egzistuotų. Tai natūrali reakcija į Vakarų prekybos bloką. Tai atsvara. Kai doleris taps ginklu prieš valstybes, atsiras natūrali alternatyva jam. To mes ir norime.

TUCKERIS: Ar todėl jūs ir Rusija tapote taikiniu?

PUTINAS: Tai sudėtingiau, bet esu tikras, kad tai yra nemaža dalis priežasties. Kai tik kyla pavojus doleriui, Jungtinės Valstijos imasi kraštutinių priemonių. Jos negali sau leisti, kad doleris žlugtų.

TUCKERIS: Bet ar Rusija nėra silpnesnė ir ekonomiškai pažeidžiamesnė už JAV?

PUTINAS: Jei pažvelgtume į ekonomikos dydį, mes esame maži. Tačiau mažai kas atsižvelgia į mūsų didžiulius gamtinius išteklius. Rusija turi daugiau kaip 80 trilijonų dolerių žemės gelmėse. Nė viena šalis mums net neprilygsta.

TUCKERIS: Kokia jūsų nuomonė apie prezidentą J. Bideną?

PUTINAS: Esame įsitikinę, kad jis nevadovauja šaliai. Tarkime, turime gerų šaltinių, kurie tai patvirtina, bet kiekvienas gali tuo įsitikinti pats. JAV dabar įžengė į tamsų laikotarpį. Jai vadovauja neatsakingi asmenys.

TUCKERIS: Gerai supratau, bet argi Rusijoje nekyla tų pačių problemų.

PUTINAS: Taip. Tam tikru mastu. Bet Rusijoje tie interesai labiau atitinka vidutinio ruso, gyvenančio gatvėje, mąstymą. Jungtinėse Valstijose taip nėra. Elitas jus apleido.

TUCKERIS: Tai kas, jūsų manymu, tada valdo JAV?

PUTINAS: Tos pačios jėgos, kurios visada ją valdė. Galite keisti prezidentus, bet nepakeisite tų, kurie turi realią valdžią. Būtent su jais turime reikalų. Joe Bidenas tėra šios jėgos struktūros fasadas.

TUCKER: Ačiū, kad buvote su mumis. Kaip jūsų sveikata? Buvo keletas gandų……

PUTINAS: Džiaugiuosi galėdamas kalbėtis su jumis ir per jus su Amerikos žmonėmis. Man viskas gerai. Jaučiuosi gerai. Atsižvelgdamas į savo metus esu geriausios sveikatos, bet tėvas laikas.

TUCKERIS: Buvo nuolatinių pranešimų, kad sergate vėžiu?

PUTINAS: Užtikrinu jus, kad šie gandai yra klaidingi. Jei sirgčiau vėžiu ir jį įveikčiau, pasidalyčiau su pasauliu geromis naujienomis ir išgydymu.


TUCKERIS: Sakydamas, kad kai kurie jo bijo, norite pasakyti, kad Maskva turi priešų?

PUTINAS: Aiškiai matyti, kad jis turi priešų Jungtinėse Valstijose – tai, kaip iš jo buvo atimta 50 mlrd. dolerių turto, mes pavadintume signalizavimu, kad jam taikomas ypatingas režimas. Iš pirmo žvilgsnio tai nesąžininga.

TUCKERIS: Ar nebijote Musko, kai jis pradėjo tiekti Ukrainai „Starlink” įrangą?

PUTINAS: Jei kas nors rimtai mano, kad kelios interneto lėkštės gali nugalėti Rusijos galybę – ką aš galiu pasakyti. Bet ne, mes nebijome ir nekaltiname pono Musko. Vyriausybė nesuteikė jam didelio pasirinkimo.

TUCKERIS: Pasaulyje daug kas pasikeitė. Kokia jūsų nuomonė apie Eloną Muską?

PUTINAS: Į poną Muską žiūrime kaip į verslininką – labai sėkmingą verslininką. Jis susikrovė didžiulį turtą ir turi daugybę sekėjų. Jis yra unikalus mąstytojas, turintis asmenybės jėgą, kurios neįmanoma nupirkti. Kai kas to baiminasi.

TUCKERIS: Ar turite kokių nors patarimų Elonui?

PUTINAS: Sakyčiau, tęskite toliau. Nebūkite įbaugintas. Bet jei kada nors bus per sunku, yra Rusija. Mes mielai atversime jums savo duris. Mes ir anksčiau priėmėme amerikiečių verslininkus ir vertiname tokį žmogų kaip ponas Muskas.

TUCKERIS: Pereikime prie Trumpo. Pirmiausia pasakykite, kaip vertinate dabartinę situaciją, susijusią su tikimybe, kad jis bus perrinktas?

PUTINAS: Tai būtų šiek tiek keista ir nepadoru, bet mes esame gerai pasiruošę. Jis pažadėjo nutraukti kovas Ukrainoje, ir mes palaikome šią idėją.

TUCKERIS: Kaip jis galėtų taip greitai užbaigti jūsų karą?

PUTINAS: Viena vertus, jis niekada mūsų neįžeidinėjo. Jis labai gerbia Rusiją. Mes pradėtume nuo draugystės ir pasitikėjimo pozicijos – tada visos problemos išsprendžiamos. Galėtume viską padaryti. Patikėkite manimi.

TUCKER: Ar turite omenyje tai, kad Bidenas jus pavadino žudiku?

PUTINAS: Mes esame sulaukę daugybės įžeidimų ir užgauliojimų, kurie tęsiasi jau kelias politikų kartas. D. Trumpas buvo atgaiva nuo to. Jis labai populiarus Rusijoje. Galbūt tai jam nieko gero neduos.

TUCKERIS: Ar bendraujate su D. Trumpu?

PUTINAS: Ne. Žinoma, kad ne. Bet jei jis vėl laimėtų, mūsų bendravimo linijos atsivertų akimirksniu, tuo tarpu dabar su prezidentu J. Bidenu neturime jokio dialogo.

TUCKERIS: Mane tai šokiruoja. Niekas iš Baltųjų rūmų su jumis nesusisiekė?

PUTINAS: Teisingai. Niekas neskambino nuo tada, kai pasveikinome J. Bideną su pergale rinkimuose. Mus glumina tai, kad dabar bendravimas yra šaltesnis nei Šaltojo karo metais.

TUCKERIS: Kaip manote, kaip vyks 2024 m. rinkimai?

PUTINAS: Mes tik stebime. Mūsų pareiga būti budriems, nes tai turės įtakos pasauliui. Tikimės, kad rinkimai vyks taip, kad būtų galima tikėti rezultatais. Rusijoje nėra balsavimo paštu biuletenių.

TUCKER: Pereikime prie Kinijos. Kokie jūsų santykiai?

PUTINAS: Prezidentas Xi ir aš esame ypač artimi. Rusija ir Kinija šiuo metu palaiko gerus santykius, o tai mums yra akivaizdus privalumas, nes jie yra vieni didžiausių mūsų energetikos partnerių. Mes ir toliau būsime draugai.

TUCKERIS: Yra kaltinimų, kad Kinija padėjo jums kare Ukrainoje. Ar tai tiesa?

PUTINAS: Apie tai negaliu kalbėti. Pasakysiu tik tiek, kad Rusija nėra izoliuota galybė. Ši strategija žlugo. Dabar turime daugiau sąjungininkų ir prekybos partnerių nei prieš prasidedant karui.

TUCKERIS: Ar kada nors svarstėte, kad Rusija ir Kinija gali suvienyti jėgas prieš Jungtines Valstijas?

PUTINAS: Turite omenyje ekonominius ar karinius veiksmus? Sakyčiau, kad nenorime nei vieno, nei kito. Mums nenaudinga susidurti su JAV, nes tokiame konflikte pralaimėtų visos pusės.

TUCKERIS: Kalbant apie konfliktus, kaip vertinate situaciją Gazos Ruože?

PUTINAS: Tai tikrai apgailėtina. Palestiniečiai yra niokojami. Izraelis elgiasi neribotai. Tai rodo siaubingus dvigubus standartus pasaulyje. Kur sankcijos Izraeliui?

TUCKERIS: Ar Rusija kaip nors dalyvauja, ypač per jūsų sąjungą su Iranu?

PUTINAS: Žinoma, kad ne. Mes neprieštaraujame Izraelio egzistavimui, bet kartu remiame palestiniečių apsisprendimo teisę. Norime būti nešališki.

TUCKERIS: Ar sekate, kas vyksta prie JAV pietinės sienos?

PUTINAS: Tiesą sakant, taip. Tai mano kasdienio instruktažo dalis. Mums, rusams, ironiškai juokinga, kad jūsų Kongresas išleidžia milijardus užsienio sienoms apsaugoti, bet nekreipia dėmesio į savąsias. Tai klaikiai juokinga, bet mirtinai pavojinga.

TUCKER: Mirtinai pavojinga? Kaip tai galvojate?

PUTINAS: Žinoma, mirtinai rimtai. Žmonės kasdien miršta nekontroliuojamai kirsdami jūsų sieną. Tai yra laisvas pasipriešinimas. Pasaulis nėra matęs nieko panašaus šiuolaikinėje eroje – neapgalvota šaliai taip plačiai atsiverti.

TUCKER: Ar Rusija kaip nors naudojasi pasienio situacija?

PUTINAS: Ne. Kodėl turėtume. Mums nieko nereikia daryti. Amerika pati save naikina. O kaip sakė Napoleonas, nestovėk priešui, kuris pats save naikina.

TUCKERIS: Vadinasi, jūs laikote Ameriką priešu?

PUTINAS: Tai buvo tik posakis, bet dabartinė administracija tikrai nėra draugas.

TUCKERIS: Ar tai galima pakeisti?

PUTINAS: Tam ir yra rinkimai.

TUCKER: Dar kartą dėkoju, kad ir toliau su manimi bendraujate įvairiomis temomis. Ar galime tapti dar įdomesni, taip sakant?

PUTINAS: Žinoma. Esu atviras daugeliui temų.

TUCKER: Palieskime klimato kaitos temą. Jungtinėse Valstijose ir Europoje ji vis dar stumiama. Kokia jūsų pozicija?

PUTINAS: Pagal Kardaševo skalę žmonija nėra net pirmojo tipo civilizacija. Jei negalime išnaudoti planetos energetinio potencialo, kaip galime kontroliuoti klimatą?

TUCKERIS: Ar bent jau esate susirūpinęs?

PUTINAS: Man labiau rūpi tikri klausimai. Klimato kaita nėra vienas iš jų. Žemė gana gerai save reguliuoja. O jei Sibire bus šiek tiek šilčiau, tuo geriau. Daugiau dirbamos žemės Rusijai.

TUCKERIS: O ką pasakytumėte tikintiesiems, kurie įsitikinę, kad mūsų laukia katastrofa?

PUTINAS: Pasakyčiau jiems, kad nerimauti dėl klimato kaitos yra tas pats, kas skųstis orais. Jei jums nepatinka klimatas, išsikraustykite. Jei nerimaujate dėl oro, įsigykite skėtį.

TUCKER: Kaip vertinate transseksualų judėjimą?

PUTINAS: Man įdomu, kad visi dalykai, kurie anksčiau buvo šantažo taikinys, dabar yra garbės ženklai. Rusijoje nėra įstatymų nei į vieną, nei į kitą pusę, bet mes tikrai neverčiame savo vaikų.

TUCKERIS: Rusija buvo kritikuojama dėl savo antigėjų įstatymų ir kaip nedraugiška LGBTQ+ asmenims.

PUTINAS: Mes turime įstatymus, kurie saugo mūsų vaikus. Ir savo ambasadų nelepiname vaivorykštinėmis vėliavomis. Teisingai. Kitaip mes nesikišame į suaugusių piliečių privatų gyvenimą.

TUCKER: Ar sekate amerikiečių sportą? Netrukus vyks „Super Bowl” turnyras.

PUTINAS: Tiesą sakant, taip. Rusija yra puiki sporto tauta. Visai neseniai surengėme žiemos olimpines žaidynes ir pasaulio futbolo čempionatą. Mums patinka visos sporto šakos.

TUCKER: Ką manote apie amerikietiškąjį futbolą?

PUTINAS: Tai įdomi sporto šaka. Bet kodėl vadinate jį futbolu, kai kamuolys beveik visada žaidžiamas rankomis? Be to, kartais atrodo, kad jis be reikalo žiaurus.

TUCKERIS: Tai tiesa. Ar žiūrėsite?

PUTINAS: Rusijoje rungtynės nebus rodomos.

TUCKERIS: Vadinasi, ir Taylor Swift neišvysite?

PUTINAS: Ne. Mums buvo suteikta malonė.

TUCKER: Ačiū, Prezidente Putinai, kad skyrėte laiko.

Parašykite komentarą

El. pašto adresas nebus skelbiamas. Būtini laukeliai pažymėti *

0
    0
    Jūsų krepšelis
    Jūsų krepšelis tuščias